silhouette

08: CTVEREC

TMOU 24

Zpět na seznam vláken


Org
Organizátoři (Václav Peca) #1 5. 11. 2023 11:11

Diskuze o šifrách 8 a 8+ CTVEREC.


FS
Ferne Sterne (Sváťa) #2 5. 11. 2023 14:06

Orgové, jak se toto vyrábí? Programuje? Nebo jste nějak jinak zjistili, že to půjde sestrojit a inspirovalo vás to k vytvoření šifry? Vznikl nápad pro Čtverec+ až posléze, nebo jste nedejbože už uspořádávali Čtverec tak, aby i obarvení vyšlo „hezky“ (tzn. třeba ty velké rohy, každý jinou barvou)?

Mně se tahle dvojšifra po Aule líbila nejvíc. Jen teda nám neseděl čtverec – při otočení o 90° nám přesahoval tak o 2 čtverečky.. nevím, jestli jsme měli blbě ustříhnuto, nebo jsme mohli dostat verzi, kde to v tisku nevyšlo přesně 1:1, ale od otáčení nás to neodradilo. V terénu jsme mysleli, že to nebyl přesný čtverec (nepřepočítávali jsme), omlouvali jsme vás, že to by bylo konstrukčně fakt už příliš složité (a dokonalé!) sestrojit… a z autorského řešení koukáme, že to čtverec byl. Klobouček!


Org
Organizátoři (Jan Böhm) #3 5. 11. 2023 14:34

Ahoj,

to takhle zjistíš, že existuje problém „Squaring the square“ (konkrétně Perfect squared squares). Chvíli doufáš, že by to mohlo fungovat pro čtverce o straně 1, 2, … 24 – hlavně proto, že 1+22+..+242 = 702. Tohle po chvíli googlení zahodíš.

Takže nový plán – použít 24 libovolných čtverců. To už je dost malé omezení na to, aby to mohlo fungovat. Než začnu něco programovat, udělám si research – a skutečně, na stránce squaring.net si je člověk najde. Dokonce jich pro 24 čtverců existuje několik, takže si můžu vybrat pěkný (čti malý).

Druhá iterace už je programovaná, zkouší různé barvení čtverce a hledá, kde se nachází která písmena. Dokonce v tomto čtverci nelze 4 písmena vůbec vytvořit, takže by šifrovací puristé mohli nadávat, ale mi to nevadilo.

Ad tisk – mám za to, že v podkladových materiálech byly oba čtverce (8 id 8+) stejně velké, ale mohlo se to někde v tisku pokazit.


FS
Ferne Sterne (Sváťa) #4 5. 11. 2023 14:58

[3] Díky!


ÚT
Ústřední topení (Index) #5 5. 11. 2023 16:13

Jak jsme říkali v cíli. Po vyluštění jsme řešili, jestli mřížka pokrývá celou plochu. Shodli se, že pokud ne, tak ta šifra nestojí za nic a dokázali si, že to tak ani nejde udělat. Což teda orgy neomlouvá. Jinak klasická ukázka letošního ročníku. Krásná šifra po které máme pocit, že jsme to vyluštili fakt hodně rychle, takže jsme na Bez, nebo tučňáka s bezem ztratili „jen“ 7 minut.


AR
au, róra (Honza) #6 6. 11. 2023 13:10

Nám to taky nesedělo. 8 byl čtverec, ale 8+ byl obdélník. Jedna strana byla o čtvereček delší. Měli jsme za to, že je tam 120×121 čtverečků, ale je fakt, že čtverečky jsme nepřepočítávali. Asi teda chyba tisku. Šifra nás tak potrápila trochu víc než měla. Ale i tak se nám líbila. :)